تحية طيبة لأعضاء منتدى كووورة تونسية و كل عام و أنتم بخير.   ضيفنا اليوم قد لا تفيه كلمات التقديم حقــّه، بل قل لا فائدة من تقديمه   فهو لا يستحق التقديم أو التعريف. هو ببساطة رمز من رموز كرة القدم التونسية و أحد روّاد الإمتياز و التألق على أكثر من صعيد..لا تزال تذكر إبداعاته الكروية حتى تأتيك إبداعاته و نقشاته التحليليّة الكروية المتجدّدة التي لا تنضب ، ولا يكلّ المستمع ولا يملّ من حديثه و لا يرتوي... لقاؤنا معه لم يخلو من مودّة و طغى عليه فخره بنا و فخرنا به..إستمتعنا بصراحته الفريدة و جرأته النادرة..ضيفنا لا يعترف باللغة الخشبيّة التي لا تسمن و لا تغني عن جوع..بل هو من يسمّي الأشياء بمسمّياتها..حتّى أنّه يكتفي أحيانا بحركة من محيّاه لتفهم ما يقول.. يمكنك أن تسمّيه الإمبراطور أو الملك..سمّه ما شئت ..و لكن إسم طارق ذياب أبلغ من أيّ وصف..تواضعه يجعلك تشعر بالعزّة ..و الحديث معه مباشرة أحسن ما قد تتخيّله..و تتمنّاه.. حوارنا التالي مع لاعب الترجي الرائع، قائد المنتخب التونسي الكبير، صاحب الكرة الذهبية الإفريقية ، محلّل الجزيرة الرياضية الرائع..  طــــــــــــــارق     في البداية كان لزاما علينا التعريف بأنفسنا لطارق..نحن أعضاء صحيفة الترجي الرياضي التونسي في منتدى كووورة تونسية..فكان ردّه أنه يزوز المنتدى من حين لآخر ..وقد رأى تفاعلنا مؤخرا فيما يخصّ مزاحه على قناة الجزيرة حول إستقدام اللاعب سافيولا إلى فريقه المفضل في تونس... ّ++ طارق ..مرحبا بك بين محّبيك من أعضاء منتدى كووورة تونسية.. ط: مرحبا بكم..و شكرا لكم على الإستضافة. ++ طارق..هل تتابع أخبار الترجي   في الآونة الأخيرة؟ ط: طبعا..و أوّلا بأوّل ..الترجي فريقي و جزء لا يتجزّأ من كياني..تسعدني نجاحاته..أنا أحب الترجي للترجي..   ++ إذا تابعت إنتدابات الترجي في الميركاتو؟ ما رأيك؟ ط: ترجي هذه السنة مختلف..و إنتدابات هذه السنة كانت موجهة و في الإتجاه الصحيح..من المتعارف عليه أن مشكلة الترجي منذ موسمين هي خطّ دفاعه..و إنتداب العابدي يصبّ في إتجاه تحسين خطّ الدفاع..هذا إنتداب يصبّ في مصلحة الترجي لما يمتلكه اللاعب من خبرة تحتاجها الترجي كما يحتاجها اللاعبون الشبان في خط الدفاع مثل الشماري و شمام..فالعابدي خاض مع النادي الصفاقسي كأس رابطة الأبطال و كذلك الشأن مع الزمالك. و في الحقيقة إتصالاتنا به كانت منذ مدّة..شأنه شأن أنيس بوجلبان لإيماننا الشديد بأنّه و لكي يكون لك دفاع حصين و صلب لابد أن يكون لك وسط ميدان متمرّس و على مستوى كبير يتماشى و طموحات الترجي و مستقبله و برامجه..إلاّ أن الأهلي و الزمالك رفضا وقتها التفريط فيهما و أعربا عن تمسّكهما بخداماتهما. خالد القربي هو الآخر..كان لي لقاء معه مصحوبا بوالده..وقد عبّر لي عن شغفه و حبّه للعب في صفوف الترجي..و لكي أكون صريحا كنت إتفقت معه على إمضاء عقد مبدئي في الشهر الجاري لكي يلتحق بنا في جوان..في الحقيقة لم أكن مستعدا لدفع مئات الملايين للاعب لم يعد في عقده الذي يجمعه مع جمعيته سوى 6 أشهر..و لكنّي أتفق مع الجميع على علوّ كعبه و مستواه الجيد و القربي بمقدوره تقديم الإضافة المرجوة واللازمة في خط وسط الميدان. فلا فائدة في تكديس اللاعبين و شراءهم لمجرّد الشراء.. ++ على ذكر تكديس اللاعبين..شهد الترجي هذه المسألة في المواسم القليلة السابقة..و لكن دون نتيجة. فماذا كان الحل لتفادي هذه المعضلة؟ ط: طبيعي جدّا أن تغيب النتائج..فالإنتدابات كانت مهمّشة ولا تستند إلى تقييم صحيح..رئيس الجمعية هو الذي يقوم بالإنتدابات..كلما أعجبه لاعب في مقابلة واحدة شاهدها أو تحدثت عنه الصحافة بإسهاب إلاّ وقاموا بجلبه..بل أنّ الأدهى و الأمرّ أن ترانا نلهث لجلب لاعبين بالملايين من حمام الأنف و المرسى ووو..تكوّنوا في الحقيقة في الترجي ووقع التفريط فيهم بدون مقابل.. إكتفينا بجلب لاعبين ذوو مستوى متوسط أو دونه..فماذا ننتظر؟ البطولة التونسية لا تزخر بكلّ هذا الكمّ من اللاعبين الجيدين لكي يقع جلب ما يقارب 10 لاعبين بين موسم و آخر. ++ إذا..و حين تسلّمك لمقاليد التسيير في فرع كرة القدم في الترجي ماذا كانت برامجك؟؟ ط: أوّلا لابدّ من التأكيد على كلمة برنامج لأنّه و بدون برنامج واضح لا يمكن للفريق التخطيط على المستوى البعيد و لا يمكن الرقي بالفريق للأفضل..و إن حضرت النتائج في غياب برامج واضحة فهي بدون شكّ حينيّة لا تدوم. عند قدومنا للترجي ..حاولنا أن نخفف على كاهل رئيس الجمعية هذا العبأ الثقيل..عبأ الإنتدابات..خصوصا و أنّه لا يخفى على أحد وجود السماسرة في صلب الجمعية و في كل الأصناف..هؤلاء الأشخاص الذين يتمعشون في الترجي ولا تهمهم سوى مصالحهم الشخصية.. فقمنا بتكوين لجنة إنتدابات تتكون من لاعبين قدامى مهمّتهم الأساسية هي القيام بإنتدابات مدروسة..لا مكان فيها لسماسرة..بل هناك متابعة مستمرة للاعبين سواءا على المستوى المحلي أو الإفريقي و الإكتفاء بجلب لاعبين إضافتهم أكيدة. فمن المخجل أن يتحوّل فريق في حجم الترجي إلى مختبر للاعبين الأفارقة..أنا شخصيا أؤمن أن اللاعب الجيد لا يستحق إلى سمسار للتعريف به. في البداية كانت أهدافنا واضحة..وهي العودة بالترجي لمكانه الطبيعي وهو الريادة..وجدنا رصيدا كبيرا من اللاعبين يقارب 45 لاعبا يمثلون عبئا ماديا كبيرا على خزينة النادي..بطولة تونس لا تستحق 10 مليارات مصاريف..فطلبنا من كابرال أن يحدد لنا قائمة اللاعبين الذين يستحقون فعلا التواجد في الترجي لتحقيق الأهداف التي رسمناها..فأمدّنا فيما بعد بقائمة تضمّ 6 لاعبين لا أكثر..وهو محقّ في ذلك. الترجي مدرسة كبيرة ..و الخطأ أن جميع من مرّوا كانوا ينظرون إلى "فوق" فقررنا النظر إلى "تحت"..أي إلى اللاعبين المكونين في الترجي..و كنا متيقنين من وجود لاعبين ممتازين..و الوقت كفيل بتأكيد ما أقول..الشماري، شمام، الدراجي، بالشيخ، بن منصور. إضافة لتطعيم الفريق بلاعبين شبان على غرار المساكني و التليلي..و هما قيمة ثابتة. ++ أين هي لجنة الإنتدابات بعد خروجك؟؟ ط: تمّ حلّها. ++ على ذكر كابرال..هل كنت مع فكرة الإستغناء عنه؟ ط: في الحقيقة لم أكن مقتنعا بكابرال منذ البداية..في أوّل لقاء لنا به وعندما شرحنا له أهداف الترجي قال أنّه يلزمه سنتين لبناء قريق..و لكنّنا لم نلمس تحسّنا في المستوى على الإطلاق و في إتصال بالسيّد حمدي المدب طلبت منه التخلّي عنه حتى قبل مباراة الدربي.. ++ لماذا؟ هل كان سيّئا لهذه الدرجة؟ ط: أوّلا وهذه قناعة شخصيّة تدريباته و تمارينه لم تكن عصرية بل أكل عليها الدهر وهي تشابه التدريبات في سنوات السبعينات حتى أنّها لا تقارن بتدريبات طوني بيتشنزاك في أواخر الثمانينات ..هذا الأخير أعتبره أفضل مدرّب أجنبي درّب في تونس. إضافة إلى ذلك..كابرال لم يفهم شخصية اللاعب التونسي..نحن لسنا في أوروبا..فهذا المدرب لم يكن جادّا..كان "يخدم ويروّح" ..في تونس عليك ان تكون قريبا من اللاعبين بل حتى الخوض في مشاغلهم و تشجيعهم و الرفع من هممهم ..اللاعب التونسي ذو شخصية هشة في العموم..ومهما كان إسم اللاعب لازم تكون قريب منّو و تعاونو.. التحضير النفسي لا يقلّ أهمية عن غيره من التحضيرات..بل يصبح أحيانا أهمّ خصوصا اللاعب التونسي..فكيف تطلب من اللاعب أن يقدّم الإضافة و مستوى رائع وهو يعيش مشاكل أو يعيش في إطار غير سليم..عليك أن تعرف محيط اللاعب و مساعدته على مجابهتها..أذكر مثلا حادثة لاعب في صنف الأواسط حدثوني عن تراجع مستواه بشكل غريب..و كانوا سيستغنون عنه.. إقتربت من المعني بالأمر و سألته عن مشاكله وماذا يشتغل أبوه فإتضح أنه يعيش مع والده المطلق العاطل عن العمل..و يعيش مع إخوته في سقف بيت واحد وهو العائل الوحيد..و أجرته من الترجي 300 دينار..بالطبع نجحنا في تحسين حالته الإجتماعية..أذكر هذه الحالة لكي أبرز لك أنّ هذا اللاعب كان يمكن أن يضيع مستقبله لأننا لم نقترب له و لم نستمع لمشاكله..الترجي مدرسة و أضاءت مسيرة عديد اللاعبين و عليها أن تبقى كذلك. هذا دون أن ننسى أهمية شخصية اللاعب..فلا تكفي الموهبة والفنيات ولا مكان للاعب الخواف في الترجي..أنظر مثلا للمالكي سابقا أو وليد التايب حاليا هو لا يتمتع بإمكانيات فنية ممتازة و لكنه محارب من درجة أولى و أرى فيه حسان قابسي جديد . وليد التايب لمن لا يعرفه ..لاعب ملتزم و يؤدّي فروضه الدينيّة في حجرات الملابس أحيانا. ++ لاعبون كثيرون إنتظرنا منهم الكثير و لكن لم يكونوا في المستوى..أين ترى الخلل؟ سأحدثكم مثلا عن شكيب الأشخم و الذي يمتلك إمكانيات فنية خارقة للعادة قلّما شاهدت مثلها..و الحقيقة قلّما شاهدت أيضا لاعبا بتلك السلوك الغير مسؤولة .. لشخم عند قدومي للترجي وجدته معاقبا ولا يحصل على جرايته..فسعينا لحلّ مشاكله و إسناده فرصة أخيرة لعلّه يعود للجادّة..و لكن ما راعني إلاّ وقد عاد لحياة السكر والمجون بل و إستدرج معه لاعبين من الآمال. فقررنا التخلي عنه. و هنا نعود لأهمية شخصية اللاعب في نجاح مسيرته فما بالك وهو في جمعية كبيرة مثل الترجي. عيادي الحمروني ما فماش خوه في الكرة ولكن الله غالب..ثقافة اللاعب هامة برشة في نحت مسيرة كروية ناجحة. ++   طـارق كيف ترى الترجي حاليا؟؟ بغضّ النظر عن النتائج؟ هل هناك تحسن في المستوى؟ ط: طبعا هناك تحسن كبير..و في الواقع في جمعية مثل الترجي لا يمكنك العمل بأريحيّة في غياب النتائج..النتائج جيّدة و هذا ما يساعد الترجي و قد ساعدها في ربح الكثير من الوقت.." والثنيّة إلّي ماشين فيها صحيحة لكن لازم نواصلوا" ..و لابد من تكوين نواة رئيسية من اللاعبين في صلب الفريق..في الوقت الحاضر و في ما عدى مايكل إنيرامو الذي يتمتع بتأثير و ثقل واضحين لا أرى لاعبين آخرين مؤثرين.. في سؤال لمدرب مانشستر أليكس فيرغسون قيل له ما سرّ نجاحك في تدريب المان يونايتد لمدة 26 سنة ..أجاب بإقتضاب..لي 6 لاعبين أبني حولهم الفريق ..يغرسون ثقافة الفوز و الألقاب في الآخرين (رايان غيغز، نوفيل،...) على الترجي في المراحل القادمة إيجاد هؤلاء..وهي على الطريق السويّ.. هناك شبان يحملون الكثير من الإندفاع وحب الجمعية على غرار الشماري، شمام والتايب. ++ طارق..الترجي إختار المشاركة هذه السنة على أكثر من صعيد..هل ترى فائدة مثلا في الكأس المغاربية؟ ط: طبعا هناك فائدة كبيرة للاعبين و الإطار الفني على حدّ السواء..الترجي لها رصيد بشري ممتاز و هناك لاعبين يستحقون مكانا في التشكيلة الأساسية و هذه فرصة لهم لإثبات ذلك و فرصة كذلك للمدربين للإطلاع على مستواهم و شخصيتهم على الميدان..من المهم جدّا أن لا يملّ اللاعب التواجد على البنك ..هذه المنافسات تخوّل للاعبين المشاركة و تجنب الإحساس بالسلبية و الملل. و لكن على الترجي بالطبع تحديد أهدافه من كلّ مشاركة ..و أرى أنّها واضحة للجميع.. لا يكفي فوزنا بالبطولة ..مكان الترجي الحقيقي هو التألق الإفريقي وهذا ما نرنو له جميعا. ++ طارق ..كلمة عن دفاع الترجي الذي يرى فيه الجميع نقطة الضعف الكبرى. ط: في تونس تنجّم تهزّ بطولة بدفاع قوي و هجوم متوسّط.. كلمة دفاع لا تعني مدافع بقدر ما تعني مجموعة تهاجم المنافس و لا تترك له فرصة الهجوم..الدفاع يبدأ من المهاجمين وكلّما كان الهجوم و الوسط قويّين كان الدفاع في المستوى والعكس صحيح.   ++ يرى البعض أن العربي جابر ليس في مستوى الترجي..و مستواه هزيل ماذا يقول طارق في هذا الشأن؟ ط: العربي جابر..فرضه إبن الترجي خالد بن يحيى المدافع الكبير واللاعب السابق منذ موسمين..و مثلما أسلفت الذكر نحن نفضّل أن يكون خطّ الدفاع متكوّنا من أبناء النادي المتعودون على ثقافة الإنتصار..وهي ثقافة ليس من السهل غرسها في لاعب يأتيك من فرق أقل مستوى يكون متعوّدا وبين قوسين بالهزائم. العربي جابر عند قدومي وجدته يتمرن على إنفراد رغم عدم معاناته من الإصابة..و تبين فيما بعد أنّه أستبعد لمشاكل شخصية مع يوسف الزواوي وقد إنتهى عقده مع الترجي في الصائفة الماضية..تحدثت معه وقد أبدى رغبته في مغادرة الترجي ..فأثنيته على قراره و شجعته على البقاء و قد أمضى عقدا بموسمين. تحسن خط وسط الميدان ووجود ظهيرين ممتازين قد يفيدانه في إبراز مستواه و تحسينه . والكرة عنده الآن.. والميدان هو الفيصل. ++ في منتخب 1978 لعبت أنت والعقربي معا..هل ترى أنّه من الممكن التعويل الآن على ثنائي ممتاز فنيّا في نفس الفريق؟؟ هنا نقصد هل بالإمكان اللعب بالدراجي و المساكني أساسيين؟ ط: طبعا و بالتأكيد..بل ومن الإهمال عدم إشراكهم كأساسيين..لست مع إشراك أحدهما مكان الآخر ..ثنائي لهما مستقبل كبير لابد من إستغلال إمكانيتهما.. أنظروا لإسبانيا صاحبة كأس اوروبا للأمم ..تلعب بلاعب وسط دفاعي واحد أمّا بقيّة لاعبي الوسط الآخرين فهم هجوميون و يمتلكون فنيات..(إينيستا، سيلفا، تشافي...) بالعكس هؤلاء اللاعبين لهم القدرة على الإحتفاظ بالكرة و التمرير الحسن و عدم رميها كما إتفق. وكلّما إحتفظت بالكرة أكثر كانت مهمة المنافس أصعب. هنا لابد من الإشارة أن سلوك هذين اللاعبين يعتبر مثاليا داخل وخارج الملعب..فقط على الدراجي أن يكون أكثر ظهورا و أن لا يختفي وراء المدافعين..كذلك عدم إثقال كاهله من طرف المدربين بالتغطية الدفاعية ..فهو لاعب تكون إضافته أفضل في الـ30 متر الأخيرة ولا فائدة في إستنزاف قواه ..و عليه الإقتراب كثيرا من مايكل ..مايكل نقطة إرتكاز ممتازة ولا يخسر الكرة عندما تكون بحوزته و هذا عامل لابد أن يستغله الدراجي لينال منه الكرات الثمينة لإستغلالها. ++ ألا ترى أنّ هناك نقص فادح على الجهة اليسرى لهجوم الترجي بعد رحيل أبو شروان؟؟ ط: أوّلا أنا أرى أن مصطلح لاعب يساري ولاعب يميني ليس صحيحا خصوصا على مستوى الهجوم. بل أرى أن بوشروان لم يعطي للترجي سوى 30 بالمائة من إمكانياته لأننا و ضعناه من الجهة اليسرى و حين تضع لاعبا يمينيا عل الجهة اليمنى و يساريا عل الجهة اليسرى يصبح اللاعب مطالبا بالتوزيعات لا غير..تخيّل لاعبا يساريا على اليمين (مثال ميسي) مراوغاته اليسارية تكون إلى داخل الملعب مما يسمح له بالدخول إلى الملعب و الولوج لمناطق الخصم إمّا للتصويب أو لتمرير الكرة الأخيرة. ++ طارق لماذا تواصلت مشكلة الترجي على الجهة اليمنى بعد طارق ثابت؟ لاعب أجنبي في الأكابر و أجنبي آخر في الآمال. هل فشل الترجي إلى هذا الحد في إنجاب ظهير أيمن ممتاز؟ ط: أنا أوافقك في هذا..و شخصيّا أحبّذ أن يكون خطّ الدفاع مكوّنا من لاعبين مكونين في الترجي..للأسف مزالي لاعب ذو شخصية هشة وبدا عليه كثير من الخوف و القلق. مزالي بدا لي خائفا و قلقا وهو للأسف لم يتخطى هذه المرحلة بعد...و أرى أن إعارته لفريقه الأم قد يبدو حلاّ مناسبا له. لابد من مراعاة مصلحة اللاعب أحيانا . بعض اللاعبين غير متعودين بأجواء الترجي و الحضور الجماهيري..في الترجي يحضر التمارين يوميا ما يفوق 3000متفرج ..عدد لم يتعوّد عليه بعض الوافدين حتى في المباريات . هذا هو الواقع للأسف. و لكن في الوقت الحاضر أرى أنّه من مصلحة خليل شمام مشاركة زياد الدربالي كمدافع أيمن يساهم في التغطية كلّما تقدّم الظهير الأيسر للمساندة. ++ طارق ما رأيك في المدرب دي مورايس و هل تظن أن ماهر الكنزاري كان الأحق بتولي المهام الفنية في الترجي بعد كابرال؟؟ ط: دي مورايس لعب كرة و هذا مهم جدا..وهو طموح وشاب وهذا مفيد له و للاعبين..أعجبني تعويله على إدغار. مدرب الترجي لابد أن يكون ذو شخصية قويّة لأخذ مبادرات مثل هذه. الكنزاري فنّي ممتاز لعب في الملعب التونسي كلاعب ثمّ تحوّل للترجي و شهد الفارق..عليه أن يشهد الفارق كمدرب. الكنزاري مدرب الترجي ربما في المستقبل عندما تكون الأمور في مسارها الصحيح أمّا في ذلك الحين فقد تكون "هدية مسمومة" نجازف بها وقد نخسر مدربا في قيمته. علينا أن نتحلى بالصبر و نتقدم بخطى ثابتة. ++ من تراه القائد المثالي للترجي في الوقت الحاضر: ط: سيف الدين الشماري. ++ طارق ..هل من تفسير لقضية عامر البحري؟؟ ط: الترجي أهم من الأشخاص وهذه قضية مفتعلة..البحري أبونا و أخونا و لكن لابد من تكوين شخص قادر على تعويضه و سي عامر رفض ذلك في حين أنه بلغ سنّ التقاعد منذ مدّة. أمّا عن مسألة الجلوس على البنك من عدمه فهي مسألة تافهة ولا تستحق كل هذا التهويل. و على الهيأة أن تحدد المسؤوليات. هناك أزمة مسؤولين في تونس..للأسف. ++ ماذا تقصد بأزمة مسؤولين؟؟ ط: أزمة مسؤولين..كل رئيس يتولى رئاسة جمعية إلاّ وتكون ملكه ..يفعل بها ما يريد ..يشغل فيها كل المناصب..ينتدب من يريد..و يبيع من يريد.ولا يهمه مستقبل الجمعية بعده.. سليم شيبوب بلغ بالترجي صدى كبيرا ..وكان بإمكانه الفوز بثلاثة كؤوس رابطة الأبطال الإفريقية في أواخر التسعينات لو أحسن التصرف..حينها بلغ الترجي قوته و لكنني أرى أنّنا لم نستغل الفرصة كما يجب..خسرنا مباربات لم نكن لنخسرها..سليم كان عليه تكونين نواة مسؤولياتية كانت لتبلغ ما بلغه الأهلي فيما بعده. و لكن الرئيس يخدم الفريق في وقته ثمّ يفرغ الفريق قبل خروجه ليترك لمن بعده ليفعل الأخير مثله و هكذا..و هذا ينسحب على جميع الأندية التونسية. عزيز زهير عند تحمّله مسؤولية التسيير في الترجي حاول قطع علاقة شيبوب بالحديقة ب و تصرّف بشكل أحاديّ. هذا الأمر أضر الترجي كثيرا. فالترجي جمعية كبيرة برجالها..و لهذا كان لزاما على حمدي المدب محاولة لمّ الشمل. وهذا ما سعينا للفيام به لمصلحة النادي. الألقاب لا تعني كل شيء..يمكنك الحصول على الثنائي وبعد؟؟ على الترجي أن تبني فريقا يسيطر على مدى 6 سنوات محليا و قاريا على الأقل...هذا ما فشل فيه زهير. هنا لابد من التنويه بالسيد أحمد بوشماوي وما يقوم به لخدمة الترجي.. بوشماوي يقوم بعمل كبير من ناحية البنية التحتية . للأمانة بوشماوي يعمل في الخفاء خدمة للترجي وحسب..وهكذا هم رجال الترجي الأبرار. ++طارق..ماذا ينقص الأندية التونسية لتصبح مستقرة على مستوى النتائج القارية مثلها مثل الأهلي؟؟ ط: الأهلي ميزانيته أربعون مليون دولار..ماكينة متاع فلوس ..أذكر أنه في لقائي مع بوجلبان قال لي أنه شاهد رئيس الأهلي مرة واحدة في سنتين..هناك مجلس إدارة ..إستقرار في كل شيء تقريبا. في تونس لازم الجمعيات يكون عندها موارد قارة على الأقل 70 بالمائة ..و ليس الإكتفاء بأموال المستشهرين الذين يتأثرون بالأزمات الإقتصادية و عائدات الجماهير التي لا تكفي ..فيصبح رئيس الجمعية هو من يضوي على الجمعية. الحل البديل الآخر هو بطولة قوية..و بطولتنا ليست قوية..أنظر لمشاكل جندوبة المالية و قفصة و غيرهما ..و إلا بماذا تفسر مثلا أن يفرّط مثلا النجم الساحلي في 7 من ركائزه ويجد نفسه في المرتبة الثانية..ألا يعود ذلك لضعف البطولة. إحترافنا غير صحيح..و لكن عليك أن لا تصدح بذلك و إلاّ "يدخلو فيك"... ++  نأتي للمنتخب: منذ منتخب 78 لم نحقق ولو إنتصارا واحدا في كأس العالم..هل يعود ذلك إلى قوة ذلك المنتخب أم ضعف ما تلاه من أجيال؟؟ ط: لا بالعكس كانت هناك أجيال ممتازة ..جيل الرويسي و معلول و الوحشي.. جيل بيّة و الواعر والسليمي و السويح..و الجيل الحاضر بالشرميطي و الشيخاوي و شمام و يحيى .. المشكلة تكمن في الجامعة أو المنظومة الكروية في بلادنا في السبعينات الأشخاص كانوا يرومون خدمة البلاد وحين صارت نتيجة 78 إستفاق الجميع و إكتشفوا أهمية الكرة و إنعكاساتها   و أصبحت خدمة لمصالح خاصة. الجمعيات تتحكم في الجامعة و المدربين تقع إستمالتهم للجمعيات..كاسبارتشاك للنجم سكوليو للترجي..و أصبح هناك تدخل في التشكيلة...(لعبّلي اللاعب الفلاني عندي فيه بيعة..ما تلعبليش فلان..تو يشوفوه الألمان و يطلب عليّ فلوس...) هذه المسألة فهمها لومار فحاول تجنّبها بالبحث عن لاعبين ينشطون في أروبا و كان على حق في البداية و لكنه إنغمس فيما بعد هو نفسه في التمعش و بالغ بالإستهزاء بنا..لاعب مثل وسام بن يحي يلعب شوطا واحدا في مقابلة ودية في حين ينال آخرون 8 فرص أو ربما أكثر. لازم الأفضل هو إلّي يلعب حتى لو يكونوا 8 من الترجي أو 8 من النجم... ++ طارق لو تحكيلنا عن قصة فقدان الصادق ساسي عتوقة لمكانه كأساسي في كأس العالم..هل صحيح أنّها كانت ردّة فعل من عبد المجيد الشتالي لأن عتوقة رفض التدريب في سوسة؟ ط: لا. أوّلا لابد من التأكيد على أنّ عتوقة و الشتالي أصدقاء و لعبوا مع بعض..عتوقة كان في نهاية مشواره الكروي الكبير..و قد تراجع مردوده حتى مع النادي الإفريقي . في مقابلة جمعتنا بهولندا لم يكن مردوده مقنعا..و في تربص أقمناه في يوغسلافيا تألق النايلي وإنقضّ على فرصته. ما فاجأ الجميع حينها هي ردّة فعل الصادق   ..إلى يوم الناس هذا أتذكّر أنه تقبّل القرار بصدر رحب بل أنّه كان يجمع الكرات في التدريبات ..سلوكه كان مثاليا ..وقد كان نادرا..أتسائل أحيانا بيني و بين نفسي..لو حُرمت من فرصة المشاركة في كأس العالم و ما أدراك مثلما حرم حارس كبير مثل عتوقة هل كنت سأفعل مثله..صدقني ربّما لا. ببساطة هذا أمر لن أنساه. ++ بعيدا عن المنتخب و الترجي.. أين أنت في وسائل الإعلام؟ ط: أنا في القائمة الحمراء. ممنوع في كل الإذاعات و الصحف و القنوات. ++ طارق و الوزير. لو أعيدت اللقطة هل كنت لتعيد ما فعلت يومها و تخرج من الترجي؟ ط: لا أحب الكذب و التصفيق ..هناك الجرائد تقوم بهذا.. المرحوم محمود درويش قال: لا أعتذر عمّا فعلت و لكنّي أعتذر عمّا لم أفعل. لا أحترم من لا يحترمني و كنت أعلم أنّني سأخرج من الترجي..و قد إخترت طريقتي بنفسي. ++ نأتي الآن لبرنامج بالمكشوف. هل إستطاع تغيير الصورة الإعلامية و الرياضية؟؟ ط: فتحي و معزّ حلّوا باب كبير..كبرنامج ممتاز و خوّل لنا الخوض و مشاهدة ما لم يكن مسموحا به و هذا ما أفاد الكرة التونسية و أحرج العديد. كان هناك تجاوز لبعض الحدود ..و لكن تلك هي ضريبة البحث عن الديمقراطية لا بد أن تتجاوز الحدود لتعرف معناها. أمّا القيام بإيقاف البرنامج..فهي عودة للوراء. ++ طارق..كمتابع للكرة الأسبانية ..هل ترى أن هناك لاعبين تونسيين قادرين على اللعب في البطولة الأسبانية؟ ط: في السنوات الماضية اللاعبين الأفارقة أخذوا مكانتهم في الفرق الكبيرة ..ديارا في الريال..توري و إيتو في برشلونة ..هؤلاء اللاعبين فتحوا أبواب كانت موصدة فيما مضى..و بالتالي لو نتحدث عن الإمكانيات الفنية أرى أنّ الشيخاوي و المساكني قادرين على النجاح. لتبقى مسألة عقلية التونسي الذي لا يرى من الإحتراف سيارة فارهة و سهريات. ++ طارق لقد سمعنا كثيرا عن نيتك في بعث قناة خاصة بالترجي  ؟ صحيح . راودتني الفكرة و تمنيت تحقيقها لكن الله غالب لا أريد قناة مقيّدة تحت الضغوط..كنت أريدها لكرة القدم بعيدا عن اللغة العقيمة و الجوفاء وهو ما يصعب تحقيقه؟ إذ ما الفائدة من قناة لا تستطيع التعبير فيها و يمكنك من خلالها وضع إصبعك على مكمن الداء؟ تجلب محللا يقول رأيه فيصبح مطلوبا من فلان و علان. أنا أريدها كما أريدها لا كما يمليها علي الغير . ++ شكرا طارق على قبولك لدعوتنا..شكرا على رحابة صدرك.. العفو. تحية مني لكم جميعا على مجهودكم الكبير ..مسرور جدا باللقاء بكم. بالتوفيق لكم في حياتكم.   دمتم في رعاية الله وحفظه